{"id":9060,"date":"2019-06-13T18:22:50","date_gmt":"2019-06-13T21:22:50","guid":{"rendered":"https:\/\/abrelivros.org.br\/site\/brasil-perde-mais-de-r-30-bi-por-ano-por-ineficiencia-em-educacao-diz-ex-cotado-ao-mec\/"},"modified":"2019-06-13T18:22:50","modified_gmt":"2019-06-13T21:22:50","slug":"brasil-perde-mais-de-r-30-bi-por-ano-por-ineficiencia-em-educacao-diz-ex-cotado-ao-mec","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/abrelivros.org.br\/site\/brasil-perde-mais-de-r-30-bi-por-ano-por-ineficiencia-em-educacao-diz-ex-cotado-ao-mec\/","title":{"rendered":"Brasil perde mais de R$ 30 bi por ano por inefici\u00eancia em educa\u00e7\u00e3o, diz ex-cotado ao MEC"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">A inefici\u00eancia, a reprova\u00e7\u00e3o de alunos e o abandono escolar custam ao Brasil, por ano, mais de R$ 30 bilh\u00f5es, desde a educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica at\u00e9 o ensino superior, diz Mozart Neves Ramos, diretor de articula\u00e7\u00e3o e inova\u00e7\u00e3o do Instituto Ayrton Senna e um dos maiores especialistas em educa\u00e7\u00e3o p\u00fablica do pa\u00eds.<\/span><\/p>\n<p>  <!--more-->  <\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Ele explica que esse n\u00famero se refere ao gasto de dinheiro com alunos que entram nas primeiras s\u00e9ries e avan\u00e7am na vida escolar sem obter o aprendizado adequado &#8211; ou, o que \u00e9 pior, abandonam a escola no meio do caminho.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Ramos avalia, tamb\u00e9m, que o atual cen\u00e1rio de &#8220;paralisia&#8221; no Minist\u00e9rio da Educa\u00e7\u00e3o (MEC) pode gerar ainda mais retrocessos. &#8220;\u00c9 um transatl\u00e2ntico, s\u00f3 que est\u00e1 parado procurando rumo&#8221;, diz sobre o Minist\u00e9rio.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Ramos tem quatro d\u00e9cadas de experi\u00eancia na educa\u00e7\u00e3o. Foi reitor da Universidade Federal de Pernambuco, secret\u00e1rio de Educa\u00e7\u00e3o do mesmo Estado e hoje est\u00e1 no Instituto Ayrton Senna, al\u00e9m de ser autor de livros sobre o tema &#8211; o mais recente, Sem Educa\u00e7\u00e3o N\u00e3o Haver\u00e1 Futuro (ed. Moderna\/Funda\u00e7\u00e3o Santillana), acaba de ser lan\u00e7ado.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Ele contou em abril ao programa Roda Viva, da TV Cultura, que chegou a ser convidado (e a aceitar) ao cargo de ministro da Educa\u00e7\u00e3o do ent\u00e3o presidente eleito Jair Bolsonaro em novembro do ano passado, mas seu nome acabou sendo vetado pela bancada evang\u00e9lica, pr\u00f3xima ao governo.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Na segunda-feira (10), em S\u00e3o Paulo, Ramos participou do lan\u00e7amento de um projeto de alfabetiza\u00e7\u00e3o do Instituto Ayrton Senna, que visa a melhorar os maus \u00edndices de alfabetiza\u00e7\u00e3o brasileiros e ao mesmo tempo estimular o desenvolvimento de habilidades socioemocionais nas crian\u00e7as.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Em entrevista \u00e0 BBC News Brasil, o especialista explica como atrasos na alfabetiza\u00e7\u00e3o prejudicam toda a cadeia da educa\u00e7\u00e3o e defende que as universidades proponham uma agenda para melhorar a forma\u00e7\u00e3o de professores, um grande gargalo da educa\u00e7\u00e3o do pa\u00eds.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Veja os principais trechos da entrevista:<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil<\/strong> <strong>&#8211;<\/strong> <strong>Qual o diagn\u00f3stico que levou voc\u00eas (do Instituto Ayrton Senna) a pensarem em um plano de alfabetiza\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Mozart Neves Ramos &#8211;<\/strong> \u00c9 o impacto da n\u00e3o alfabetiza\u00e7\u00e3o das crian\u00e7as na idade certa em rela\u00e7\u00e3o ao futuro de qualquer pa\u00eds. Entre as crian\u00e7as brasileiras que concluem o terceiro ano do ensino fundamental (e algumas j\u00e1 com nove anos), 55 de cada 100 n\u00e3o sabem ler, contar e escrever adequadamente para essa fase da sua vida escolar. O que naturalmente pode comprometer seu futuro escolar nas etapas seguintes.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Quando a alfabetiza\u00e7\u00e3o n\u00e3o se realiza na idade certa, os impactos imediatos s\u00e3o crian\u00e7as que n\u00e3o conseguem progredir nos estudos e tendem a no futuro entrar para os chamados &#8220;nem-nem&#8221;, que n\u00e3o estudam nem trabalham. A ponta do iceberg de todo o fracasso escolar \u00e9 a n\u00e3o alfabetiza\u00e7\u00e3o adequada na idade certa.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">O que nos preocupa \u00e9 que precisamos da alfabetiza\u00e7\u00e3o tradicional para resolver esse mau desempenho do Brasil, mas entendemos que o mundo atual e futuro vai exigir outras qualidades (das crian\u00e7as). O Conselho Nacional de Educa\u00e7\u00e3o (\u00f3rg\u00e3o que auxilia o MEC) percebeu a import\u00e2ncia dessa coopera\u00e7\u00e3o com o Instituto Ayrton Senna, que faz um trabalho (de est\u00edmulo) \u00e0s compet\u00eancias socioemocionais, como criatividade, pensamento cr\u00edtico, colabora\u00e7\u00e3o, comunica\u00e7\u00e3o, inova\u00e7\u00e3o.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211;<\/strong> <strong>\u00c9 preciso um olhar mais individualizado \u00e0 crian\u00e7a e menos massificado no que diz respeito \u00e0 alfabetiza\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> Principalmente para uma crian\u00e7a em situa\u00e7\u00e3o delicada, por exemplo, que j\u00e1 tem 10, 12 anos de idade e n\u00e3o est\u00e1 plenamente alfabetizada. Ela tem grandes chances de abandonar a escola, porque j\u00e1 acumulou um certo fracasso escolar.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">A gente precisa melhorar a autoestima e a autoconfian\u00e7a dela, compet\u00eancias importantes para que possa acreditar nela mesma e saber que \u00e9 poss\u00edvel superar suas dificuldades e dar seguimento \u00e0 vida escolar e pessoal com sucesso.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211;<\/strong> <strong>A alfabetiza\u00e7\u00e3o na idade certa \u00e9 uma das metas do Plano Nacional de Educa\u00e7\u00e3o (PNE, conjunto de 20 metas para educa\u00e7\u00e3o aprovadas em lei em 2014, com validade at\u00e9 2024), que est\u00e3o muito distantes de serem cumpridas. Como avalia o plano at\u00e9 agora? Ele est\u00e1 escanteado ou ainda d\u00e1 para dizer que temos metas de educa\u00e7\u00e3o para 2024?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> Lamentavelmente, algumas metas j\u00e1 deveriam ter sido alcan\u00e7adas em 2016, por exemplo a universaliza\u00e7\u00e3o (da educa\u00e7\u00e3o) para crian\u00e7as de 4 a 17 anos. As metas n\u00e3o foram alcan\u00e7adas, e de quem \u00e9 essa responsabilidade?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Acho que uma das grandes fragilidades do PNE \u00e9 a aus\u00eancia de responsabiliza\u00e7\u00e3o. Enquanto a gente n\u00e3o tiver clareza do papel de cada um dos entes federativos em rela\u00e7\u00e3o ao cumprimento das metas e as consequ\u00eancias atreladas a isso, acho que o plano perde for\u00e7a pol\u00edtica.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Veja, n\u00f3s falamos hoje (no evento) sobre o exemplo do Cear\u00e1 (que tem \u00edndices de alfabetiza\u00e7\u00e3o superiores \u00e0 media do pa\u00eds), de seu regime de colabora\u00e7\u00e3o e seu esfor\u00e7o em alfabetizar aos sete anos de idade. Mas tem um ponto que \u00e9 muito importante: a distribui\u00e7\u00e3o (do dinheiro) do ICMS do Cear\u00e1 (aos munic\u00edpios) n\u00e3o \u00e9 de acordo com o n\u00famero de crian\u00e7as matriculadas (nas escolas de cada munic\u00edpio), mas com base no n\u00famero de crian\u00e7as alfabetizadas. Isso decorre de um sistema de avalia\u00e7\u00e3o anual, e os prefeitos recebem dinheiro de acordo com o percentual de crian\u00e7as alfabetizadas.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211;<\/strong> <strong>Ou seja, vincular a verba ao cumprimento de uma meta.<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> Exatamente, dando responsabilidade maior a quem \u00e9 de direito &#8211; o prefeito, de ter de fato uma pol\u00edtica que alfabetize as crian\u00e7as. Quando h\u00e1 consequ\u00eancia, o prefeito, o ministro ou o governador olha com outro olhar. Quando n\u00e3o tem consequ\u00eancia, a meta n\u00e3o \u00e9 minha, n\u00e3o \u00e9 sua. E n\u00e3o \u00e9 alcan\u00e7ada. E o PNE vai perdendo prest\u00edgio social, pol\u00edtico e n\u00e3o \u00e9 levado a s\u00e9rio como deveria ser, por se tratar de uma lei.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211; Voc\u00ea acha que a quest\u00e3o da responsabiliza\u00e7\u00e3o acaba gerando diversos fracassos?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> O problema do Brasil n\u00e3o \u00e9 legisla\u00e7\u00e3o, e nem \u00e9 tanto o financiamento, como alguns costumam atribuir. O Brasil praticamente triplicou o (gasto) per capita com alunos de 2000 a 2015 na educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica &#8211; era de R$ 2.100 e hoje \u00e9 R$ 6.300. Mas se a gente olha principalmente para os anos finais (do ensino fundamental) e para o ensino m\u00e9dio, nada aconteceu. Temos um percentual grande de crian\u00e7as n\u00e3o alfabetizadas. Entendo que a (aus\u00eancia de) gest\u00e3o, de cumprimento de metas e de responsabiliza\u00e7\u00e3o clara torna fragilizada a pol\u00edtica p\u00fablica. Deveria haver consequ\u00eancia e identifica\u00e7\u00e3o clara de quem \u00e9 o respons\u00e1vel pelo n\u00e3o cumprimento de uma meta.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211;<\/strong> <strong>Mesmo a responsabiliza\u00e7\u00e3o individual?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> A gente n\u00e3o tem uma lei de responsabiliza\u00e7\u00e3o, mas vou te dar um exemplo desse meu pensamento. Quando fui reeleito reitor da Universidade Federal de Pernambuco, fui ao Tribunal de Contas da Uni\u00e3o, que julga as contas do reitor, e pedi que eles analisassem as minhas contas n\u00e3o somente pelo aspecto cont\u00e1bil, mas com base nos indicadores de desempenho. Disse que queria profissionalizar minha gest\u00e3o e gostaria que o TCU avaliasse se estava cumprindo as metas propostas no meu plano anual. Eles mandaram t\u00e9cnicos para a Inglaterra para se qualificarem para avaliar desempenho de institui\u00e7\u00f5es de ensino superior.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Gastar dinheiro p\u00fablico corretamente n\u00e3o \u00e9 m\u00e9rito, \u00e9 obriga\u00e7\u00e3o. Mas gastar com efici\u00eancia, efic\u00e1cia e efetividade \u00e9 um grande m\u00e9rito. E precisamos saber identificar aquele gestor que tem seu m\u00e9rito nisso, seja no campo estadual, municipal e federal, para separar o joio do trigo.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211; Vivemos um momento de contingenciamento no MEC, em que a prioriza\u00e7\u00e3o de gastos est\u00e1 em debate. O que devemos priorizar, e como valorizar a educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica &#8211; plano do atual governo &#8211; sem sucatear a universidade p\u00fablica, alvo do contingenciamento?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> A prioridade tem de ser educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica, mas sem criar uma situa\u00e7\u00e3o de (impedimento) de funcionamento das universidades, que poderiam melhorar em efici\u00eancia e ter um maior compromisso com a forma\u00e7\u00e3o de professores. Bolsa (de estudos), por exemplo, n\u00e3o se contingencia. Isso significa a perda do aluno, que n\u00e3o vai poder esperar melhorar a economia (para voltar a estudar). Ele precisa pagar aluguel, se alimentar. Quando esse tipo de contingenciamento chega \u00e0s bolsas de p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o, \u00e9 grave, porque o futuro do Brasil passa de pesquisa de bom n\u00edvel.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">(Mas) te dou um n\u00famero: de cada 100 crian\u00e7as que come\u00e7am a primeira s\u00e9rie do ensino fundamental, somente a metade chega ao final do terceiro ano do ensino m\u00e9dio. A gente perde 50% das crian\u00e7as ao longo do percurso, e as que chegam ao final t\u00eam \u00edndices de aprendizagem muito baixos. De cada cem que concluem o ensino m\u00e9dio, s\u00f3 sete aprenderam o que seria esperado em matem\u00e1tica e 28 em l\u00edngua portuguesa.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">No ensino superior, a gente v\u00ea a mesma coisa, no p\u00fablico e no particular. Se a gente v\u00ea o n\u00famero de ingressantes e concluentes, v\u00ea que a produtividade das universidades brasileiras \u00e9 de 50%. Hoje, entram cerca de 1,8 milh\u00e3o de alunos ano no ensino superior &#8211; deveriam sair, portanto, daqui a cinco anos, 1,8 milh\u00e3o (de formandos). Mas saem 900 mil, 800 mil.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">A gente perde, desde a educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica, por inefici\u00eancia, reprova\u00e7\u00e3o e abandono algo em torno de R$ 27 bilh\u00f5es por ano. S\u00f3 a perda por abandono no ensino superior p\u00fablico \u00e9 de R$ 5 bilh\u00f5es por ano; e R$ 6 bilh\u00f5es por ano no privado.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">O que quero dizer com isso \u00e9 que o Brasil tem uma inefici\u00eancia t\u00e3o grande que a gente perde, s\u00f3 na \u00e1rea p\u00fablica, R$ 33 a 35 bilh\u00f5es por ano.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Eu faria algo diferente: chamaria as universidades p\u00fablicas e pediria a elas uma agenda de efici\u00eancia. &#8216;Voc\u00eas podem me propor como melhorar o abandono (escolar) e se comprometer com melhorar a educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica que passe pela forma\u00e7\u00e3o de professores, que \u00e9 muito ruim no Brasil. Me tragam uma forma\u00e7\u00e3o que fa\u00e7a efeito no ch\u00e3o de escola, com base em evid\u00eancias e uma melhoria na pr\u00f3pria efici\u00eancia do sistema, que tamb\u00e9m \u00e9 muito ruim, formando s\u00f3 metade de quem entra&#8217;.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211;<\/strong> <strong>Onde est\u00e3o essas inefici\u00eancias, esses gargalos?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> No ensino superior, s\u00e3o fatores diferentes no p\u00fablico e no privado. Mas o que h\u00e1 em comum entre eles \u00e9 a baixa qualidade dos alunos que entram na universidade, que chegam com muitos d\u00e9ficits de aprendizagem. Os dois primeiros anos (na universidade) sentem muito o impacto desse d\u00e9ficit, principalmente em cursos com alto \u00edndice de matematicidade, como engenharias, economia, administra\u00e7\u00e3o.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Mas h\u00e1 outros fatores tamb\u00e9m, na forma de ingresso. O aluno est\u00e1 no meio da sua forma\u00e7\u00e3o juvenil, est\u00e3o mudando seu corpo, sua cabe\u00e7a, seus valores. E \u00e0s vezes ele faz uma escolha que percebe que n\u00e3o era aquilo que ele queria. Me deparei com muitos alunos assim nos meus 37 anos em universidade federal.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">E h\u00e1 as demandas do mercado. Veja alunos de inform\u00e1tica: com dois anos e meio de curso, eles j\u00e1 t\u00eam compet\u00eancias que lhe garantem postos no mercado de trabalho, ganhando \u00e0s vezes mais do que o professor que d\u00e1 aula para eles. Vi isso na UFPE. O mundo laboral est\u00e1 mudando muito, e \u00e0s vezes o jovem (desanima em) ficar quatro ou cinco anos estudando; a universidade j\u00e1 n\u00e3o \u00e9 aquele sonho dourado do passado.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">No setor privado, h\u00e1 outro fator: com o desemprego e a economia (ruim) e o Fies (programa federal de financiamento de gastos universit\u00e1rios) com uma grande redu\u00e7\u00e3o de contratos, como o aluno de baixa renda vai entrar no ensino superior privado?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Por isso esse setor est\u00e1 olhando muito para o EAD (ensino \u00e0 dist\u00e2ncia), em que o custo por aluno \u00e9 menor. \u00c9 um caminho, e acho que o caminho futuro \u00e9 o ensino h\u00edbrido, com algumas disciplinas online e outras presenciais.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211; Mas \u00e9 poss\u00edvel que tenhamos uma precariza\u00e7\u00e3o ainda maior nesse setor por conta disso? Na forma\u00e7\u00e3o de professores, por exemplo, fala-se como o EAD \u00e9 deficit\u00e1rio, desassociado da pr\u00e1tica e do ch\u00e3o da escola. E o ministro (da Educa\u00e7\u00e3o Abraham Weintraub) sinalizou apoio ao ensino superior privado<\/strong>.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> Sendo franco, estou muito preocupado. Quando era pr\u00f3-reitor acad\u00eamico, na d\u00e9cada de 1990, lutei muito pelas licenciaturas (cursos para forma\u00e7\u00e3o de professores) \u00e0 noite, porque as diurnas eram ociosas. Boa parte dos interessados j\u00e1 trabalhavam e tinham que estudar \u00e0 noite.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Qual foi o grande problema: \u00e9 que se a gente quiser uma forma\u00e7\u00e3o com resid\u00eancia pedag\u00f3gica, como fazer com alunos trabalhadores que estudam \u00e0 noite com menos horas de tempo de estudo? E o aluno aprende tamb\u00e9m com inicia\u00e7\u00e3o cient\u00edfica, inicia\u00e7\u00e3o \u00e0 doc\u00eancia, atividades que complementam a forma\u00e7\u00e3o e fixam o aluno na universidade. O aluno \u00e0 noite n\u00e3o tem como fazer. \u00c9 uma preocupa\u00e7\u00e3o como vamos sair dessa encruzilhada. N\u00e3o \u00e9 um problema de horas, mas de como qualificar essas horas (da forma\u00e7\u00e3o de professores), como fazer resid\u00eancia pedag\u00f3gica.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211; No momento atual corremos o risco de retrocessos na educa\u00e7\u00e3o, por essa combina\u00e7\u00e3o de contingenciamento e dificuldade de interlocu\u00e7\u00e3o (no MEC)?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> O Brasil vive uma crise econ\u00f4mica grave, e o presidente (Jair Bolsonaro) tem falado abertamente disso. N\u00e3o sei at\u00e9 que ponto isso tem a ver com a aprova\u00e7\u00e3o da reforma da Previd\u00eancia, como mecanismo de press\u00e3o. Mas o sistema privado passa por um momento complicado por causa do Fies.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Na \u00e1rea p\u00fablica, j\u00e1 vem de algum tempo &#8211; e n\u00e3o \u00e9 desse governo &#8211; a redu\u00e7\u00e3o l\u00edquida dos or\u00e7amentos (das universidades federais). E o modelo de gest\u00e3o ainda \u00e9 muito arcaico. Se pelo menos as universidades (federais) tivessem mais autonomia, como fazem as universidades paulistas (USP, Unesp, Unicamp), que recebem percentual do ICMS e constroem seus or\u00e7amentos. Acho que as universidades v\u00e3o precisar se reinventar, ter o apoio da sociedade e dos parlamentares no Congresso para sobreviver a esse momento.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211;<\/strong> <strong>Na educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica, ouvi de escolas da rede estadual e municipal dificuldade em se planejar, livros did\u00e1ticos que \u00e0s vezes chegam, \u00e0s vezes n\u00e3o. Pode haver retrocessos tamb\u00e9m na educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> Sim, porque passados seis meses de governo tivemos dois ministros; \u00f3rg\u00e3os importantes como o Inep (que realiza o Enem e demais avalia\u00e7\u00f5es da educa\u00e7\u00e3o) j\u00e1 tiveram tr\u00eas t\u00e9cnicos (em seu comando) e ainda n\u00e3o temos a cara da \u00e1rea de educa\u00e7\u00e3o do governo Bolsonaro. Qual a pol\u00edtica e os fluxos delas, para que efetivamente as redes estaduais e municipais possam (funcionar) com o complemento de renda da Uni\u00e3o? Programas paralisados podem ter um impacto negativo na j\u00e1 baixa qualidade da educa\u00e7\u00e3o de hoje.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">\u00d3bvio que o problema n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 financeiro, mas (precisamos) resolver a quest\u00e3o financeira, que \u00e9 grave para alguns munic\u00edpios &#8211; embora haja muito problema de gest\u00e3o, desperd\u00edcio e desvio de dinheiro em uma parcela importante de munic\u00edpios.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211; Sobre o Fundeb (fundo federal que financia a maior parte da educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica p\u00fablica e que, por lei, deixa de valer no ano que vem), como podemos melhorar esse mecanismo?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211; <\/strong>Esperamos que o Fundeb seja renovado, algo que n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o simples. A gente j\u00e1 est\u00e1 no meio do ano, e (por se tratar de) uma emenda na Constitui\u00e7\u00e3o precisa de duas vota\u00e7\u00f5es sucessivas com qu\u00f3rum qualificado, para renovar ainda neste ano (ou seja, precisa ser aprovada em dois turnos no Plen\u00e1rio da C\u00e2mara dos Deputados, com ao menos 308 votos). N\u00e3o \u00e9 trivial e tem que ser aprovado agora.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Al\u00e9m disso, a gente espera &#8211; embora seja dif\u00edcil, porque o clima econ\u00f4mico n\u00e3o est\u00e1 ajudando &#8211; incorporar ao Fundeb par\u00e2metros de qualidade, como os do Cear\u00e1, para estimular resultados. E mais: aumentar a participa\u00e7\u00e3o da Uni\u00e3o, que s\u00f3 coloca 10% (nos recursos do Fundeb). H\u00e1 um movimento para que chegue a 15%, mas com o atual clima econ\u00f4mico e a agenda do Congresso travada pela Previd\u00eancia, vai ser preciso ter muita articula\u00e7\u00e3o e boa vontade.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211; Muitas a\u00e7\u00f5es do MEC t\u00eam sido lastreadas por justificativas de &#8220;balb\u00fardia&#8221;, &#8220;doutrina\u00e7\u00e3o&#8221;, &#8220;ideologia em sala de aula&#8221;. O que voc\u00ea, com sua experi\u00eancia em educa\u00e7\u00e3o, v\u00ea de consistente nisso, ou isso atrapalha a realiza\u00e7\u00e3o de pol\u00edticas concretas?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> Olha, fui reitor por oito anos de uma grande universidade, a UFPE. O clima na \u00e9poca j\u00e1 era complexo, mas a universidade sempre foi da vanguarda de uma pol\u00edtica mais \u00e0 esquerda mesmo. Nunca fui filiado a nada, nunca tive participa\u00e7\u00e3o expressiva no campo pol\u00edtico. Sempre fui acad\u00eamico, t\u00e9cnico, mas aprendi a ouvir as pessoas e a entender que a posi\u00e7\u00e3o diferente da minha poderia me ajudar a ampliar minha vis\u00e3o de mundo.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Quando o MEC fica nesse neg\u00f3cio de &#8220;escola sem partido&#8221;, &#8220;ideologia de g\u00eanero&#8221;, &#8220;balb\u00fardia em universidade&#8221;, deveria na verdade estar preocupado na internacionaliza\u00e7\u00e3o da universidade, em criar mecanismos para mobilidade de estudante, dupla titula\u00e7\u00e3o, criar conv\u00eanios de coopera\u00e7\u00e3o com universidades de renome para trocas de professores e alunos, criar plano estrat\u00e9gico com base em metas e resultados.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Se ela (universidade) tem uma vis\u00e3o mais pol\u00edtica mas est\u00e1 cumprindo seu papel social, pouco me interessa. Sempre disse que n\u00e3o estou preocupado que as pessoas pensem como eu penso, estou preocupado que fa\u00e7am o que a sociedade espera delas. Se elas fizerem, estar\u00e3o fazendo para a sociedade, e portanto para mim tamb\u00e9m. A gente (na UFPE) n\u00e3o ficava preso a uma situa\u00e7\u00e3o em que todo mundo tinha que pensar igual para a universidade funcionar.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Dei t\u00edtulos de professor em\u00e9rito a pessoas mais \u00e0 direita porque representavam certo setor da universidade, e tamb\u00e9m ao professor Paulo Freire, que hoje est\u00e1 sendo t\u00e3o questionado pelo atual Minist\u00e9rio da Educa\u00e7\u00e3o. Tive o maior prazer, privil\u00e9gio e honra de dar a Paulo o t\u00edtulo de professor em\u00e9rito da UFPE.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">A universidade \u00e9 plural, jovem \u00e9 rebelde mesmo, e faz parte (ter) a capacidade de dialogar com esse jovem, n\u00e3o confront\u00e1-lo. O jovem precisa ter voz e entendimento que essa voz pode ter uma influ\u00eancia positiva na universidade e na sociedade. \u00c9 preciso ter toler\u00e2ncia e uma agenda mais propositiva e menos de enfrentamento.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>BBC News Brasil &#8211; Em entrevista ao programa Roda Viva, dois meses atr\u00e1s, voc\u00ea comparou o MEC a um transatl\u00e2ntico. Acha que esse transatl\u00e2ntico j\u00e1 achou um rumo, ou est\u00e1 \u00e0 deriva?<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\"><strong>Ramos &#8211;<\/strong> Ele ainda \u00e9 um transatl\u00e2ntico, s\u00f3 que est\u00e1 parado procurando rumo, &#8216;para onde eu vou?&#8217;. A pr\u00f3pria Secretaria de Educa\u00e7\u00e3o B\u00e1sica, de modo at\u00e9 interessante, convidou o terceiro setor, a Consed (Conselho de Secret\u00e1rios Estaduais da Educa\u00e7\u00e3o) e a Undime (Uni\u00e3o dos Dirigentes Municipais da Educa\u00e7\u00e3o) para pensar suas estrat\u00e9gias, mostrando que ainda est\u00e1 pensando &#8216;onde vou colocar minhas fichas&#8217;.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 12pt;\">Se por um lado isso retrata uma coisa muito positiva, de chamar os atores da sociedade para construir juntos &#8211; e acho que isso foi uma jogada bem legal do MEC -, isso mostra tamb\u00e9m uma paralisia. Mostra que ainda n\u00e3o est\u00e1 funcionando. Ent\u00e3o, continua sendo um transatl\u00e2ntico, porque tem muitos programas, (abrangendo) coisas que deveriam ser dos Estados e munic\u00edpios, mas que est\u00e1 parado ou andando muito lentamente.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>A inefici\u00eancia, a reprova\u00e7\u00e3o de alunos e o abandono escolar custam ao Brasil, por ano, mais de R$ 30 bilh\u00f5es, desde a educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica at\u00e9 o ensino superior, diz Mozart Neves Ramos, diretor de articula\u00e7\u00e3o e inova\u00e7\u00e3o do Instituto Ayrton Senna e um dos maiores especialistas em educa\u00e7\u00e3o p\u00fablica do pa\u00eds.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_links_to":"","_links_to_target":""},"categories":[9],"tags":[],"class_list":["post-9060","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-noticias-da-imprensa"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v15.1 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>Brasil perde mais de R$ 30 bi por ano por inefici\u00eancia em educa\u00e7\u00e3o, diz ex-cotado ao MEC &raquo; 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