{"id":11231,"date":"2020-09-28T18:35:40","date_gmt":"2020-09-28T21:35:40","guid":{"rendered":"https:\/\/abrelivros.org.br\/site\/com-escolas-fechadas-maior-perda-e-nas-relacoes-entre-as-criancas-diz-psicanalista\/"},"modified":"2020-09-28T18:35:40","modified_gmt":"2020-09-28T21:35:40","slug":"com-escolas-fechadas-maior-perda-e-nas-relacoes-entre-as-criancas-diz-psicanalista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/abrelivros.org.br\/site\/com-escolas-fechadas-maior-perda-e-nas-relacoes-entre-as-criancas-diz-psicanalista\/","title":{"rendered":"‘Com escolas fechadas, maior perda \u00e9 nas rela\u00e7\u00f5es entre as crian\u00e7as’, diz psicanalista"},"content":{"rendered":"

O comprometimento das rela\u00e7\u00f5es chamadas horizontais, entre as de crian\u00e7as, representa a perda mais relevante com o fechamento das escolas.<\/span><\/p>\n

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Essa \u00e9 a avalia\u00e7\u00e3o da psicanalista Maria Cristina Kupfer, professora titular s\u00eanior da USP. \u201cA crian\u00e7a ensina a outra, ajuda a enfrentar quest\u00f5es. \u00c9 o que aprendo sobre mim quando olho para o amigo, vejo as diferen\u00e7as\u201d, diz ela, autoridade na rela\u00e7\u00e3o entre psican\u00e1lise e educa\u00e7\u00e3o.<\/span><\/p>\n

\u201c\u00c9 t\u00e3o educativo quanto o que acontece na aula e o que se aprende leva para vida: como se relacionar com o semelhante no espa\u00e7o p\u00fablico\u201d. Cristina, 68, avalia que essa perda t\u00eam efeito at\u00e9 maior do que o gap de aprendizagem, que, pontua ela, tem maiores complica\u00e7\u00f5es para a popula\u00e7\u00e3o mais pobre.<\/span><\/p>\n

Educa\u00e7\u00e3o, conviv\u00eancia e toler\u00e2ncia est\u00e3o entremeadas em seu novo livro, \u201cArthur: um autista no s\u00e9culo XIX, com posf\u00e1cio sobre o autismo no s\u00e9culo XXI\u201d (Ed. Escuta). Trata-se de um uma vis\u00e3o psicanal\u00edtica sobre o autismo de forma romanceada.<\/span><\/p>\n

A psican\u00e1lise trabalha com perdas, a ang\u00fastia das aus\u00eancias. Na educa\u00e7\u00e3o, o que se perdeu no per\u00edodo? \u00c9 irremedi\u00e1vel?<\/strong> H\u00e1 perdas de diversas ordens. Mas as especialmente importantes s\u00e3o das rela\u00e7\u00f5es horizontais, entre pares, de crian\u00e7as com crian\u00e7as, no espa\u00e7o p\u00fablico da escola. Essa conviv\u00eancia \u00e9 estruturante do ponto de vista subjetivo. Tem a dimens\u00e3o da cidadania, em que ela aprende desde cedo a lidar, e a dimens\u00e3o subjetiva. Mas n\u00e3o s\u00e3o perdas irremedi\u00e1veis, n\u00e3o se comparam a traumas de guerra, ou desnutri\u00e7\u00e3o infantil.<\/span><\/p>\n

O fechamento de escolas e quarentena causam impactos emocionais nas crian\u00e7as?<\/strong> Uma coisa \u00e9 uma crian\u00e7a que se angustia diante de determinada interpreta\u00e7\u00e3o, de acontecimentos traum\u00e1ticos. \u00c9 uma experi\u00eancia infantil, que decorre da constru\u00e7\u00e3o que ela faz singularmente. Outra coisa \u00e9 o que acontece com todos, como a pandemia. \u00c9 como um avi\u00e3o que sacode. O que fazemos? Olhamos para a comiss\u00e1ria. Se ela estiver assustada, nos assustamos.<\/span><\/p>\n

As crian\u00e7as veem o mundo sacudindo e o que fazem?<\/strong> Olham para os pais. Se estiverem bem, ficar\u00e3o bem. N\u00e3o h\u00e1 uma rela\u00e7\u00e3o direta de causalidade entre pandemia e transtorno mentais, depress\u00e3o, ang\u00fastia. Se aparecem transtornos \u00e9 porque estavam ali, j\u00e1 havia algo em potencial. Falam em traumas porque a crian\u00e7a n\u00e3o v\u00ea seus amigos\u2026 A aus\u00eancia de um amigo \u00e9 triste, mas temos de aprender a lidar com a tristeza.<\/span><\/p>\n

No posf\u00e1cio do livro, a senhora escreve \u201cque uma crian\u00e7a faz mais pela outra do que um adulto\u201d. Por que n\u00e3o basta um parquinho para isso?<\/strong> A crian\u00e7a ensina a outra, ajuda a enfrentar quest\u00f5es. \u00c9 o que aprendo sobre mim quando olho para o amigo, vejo as diferen\u00e7as. A escola \u00e9 importante porque ali tem um professor mediando, consciente. Isso faz a diferen\u00e7a. \u00c0s vezes sem saber, a escola gerencia essas rela\u00e7\u00f5es quando vai mediar conflitos, bullying. \u00c9 t\u00e3o educativo quanto o que acontece na aula e o que se aprende leva para vida: como se relacionar com o semelhante no espa\u00e7o p\u00fablico.<\/span><\/p>\n

A escola tem fun\u00e7\u00e3o muito maior do que se imagina. A classe \u00e9 heterog\u00eanea e crian\u00e7as que crescem com isso t\u00eam menor tend\u00eancia a grupos homog\u00eaneos e, portanto, menos autorit\u00e1rios e intolerantes. A raiz da intoler\u00e2ncia est\u00e1 nos grupos homog\u00eaneos.<\/span><\/p>\n

E em termos de aprendizado formal?<\/strong> A sociedade e os pais est\u00e3o preocupados com a perda de uma quantidade de conte\u00fados, mas isso \u00e9 recuper\u00e1vel. A dimens\u00e3o conteudista \u00e9, hoje, pequena perto do que as crian\u00e7as aprendem na escola. Falo de um modo geral. Em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s classes desfavorecidas, o problema \u00e9 outro. Porque j\u00e1 est\u00e3o em desvantagem e ficaram sem nada de escola esse tempo porque n\u00e3o tinham internet. O poder p\u00fablico tem que se virar para recuperar.<\/span><\/p>\n

Haver\u00e1 uma mudan\u00e7a na percep\u00e7\u00e3o social sobre a escola?<\/strong> Houve uma valoriza\u00e7\u00e3o da escola mais pela falta que ela fez. Pode ajudar a desnaturalizar a escola, mas \u00e9 preciso que isso seja mais discutido. Se perguntarmos aos pais o que fez falta, v\u00e3o dizer que era importante porque o filho aprendia. Mas o que mais? Durante a pandemia n\u00e3o se frequentou o espa\u00e7o p\u00fablico da escola, parou de aprender cidadania, \u00e9tica, o aprendizado da vida coletiva.<\/span><\/p>\n

Como \u00e9 a conex\u00e3o entre a no\u00e7\u00e3o de sujeito da psican\u00e1lise, individual, com o coletivo do ambiente escolar?<\/strong> Na escola, por meio das rela\u00e7\u00f5es horizontais, constr\u00f3i-se o aluno que vir\u00e1 a ser o cidad\u00e3o-sujeito. Aqui est\u00e1 a rela\u00e7\u00e3o entre o individual e o coletivo. O cidad\u00e3o-sujeito \u00e9 duas faces de uma moeda. De um lado, uma crian\u00e7a que aprende a conviver nos espa\u00e7os p\u00fablicos, e quem sen\u00e3o a escola ensina essa conviv\u00eancia orientada por uma \u00e9tica? O cidad\u00e3o est\u00e1 sendo moldado quando as crian\u00e7as aprendem a jogar futebol de forma coletiva, quando chutam o amigo e t\u00eam de pedir desculpas mediados pelo professor. Mas n\u00e3o basta ser cidad\u00e3o. A outra face \u00e9 o sujeito, categoria mais propriamente psicanal\u00edtica, que se aproxima da ideia de subjetividade. O Sujeito \u00e9 o que est\u00e1 por tr\u00e1s dos atos humanos, sendo que \u00e0s vezes est\u00e1 em contradi\u00e7\u00e3o: querer n\u00e3o \u00e9 desejar.<\/span><\/p>\n

A escola est\u00e1 cuidando do cidad\u00e3o-sujeito quando consegue uma articula\u00e7\u00e3o do desejo com a lei. Por exemplo, quando d\u00e1 uma reda\u00e7\u00e3o sobre um tema mas reconhece uma produ\u00e7\u00e3o como pr\u00f3pria dela e a valoriza.<\/span><\/p>\n

Mas essa articula\u00e7\u00e3o de desejo com lei \u00e9 imposs\u00edvel, da\u00ed Freud fala de um mal-estar na civiliza\u00e7\u00e3o. Isso n\u00e3o \u00e9 contorn\u00e1vel, meu desejo \u00e9 maior que a lei, a conviv\u00eancia n\u00e3o ser\u00e1 harm\u00f4nica. Sempre haver\u00e1 mal-estar. Por isso o rem\u00e9dio tem sua face ruim, quer eliminar a ang\u00fastia n\u00e3o erradic\u00e1vel. O que devemos fazer \u00e9 n\u00e3o desejar a harmonia, mas ajudar a enfrentar o mal-estar, que \u00e9 parte estruturante.<\/span><\/p>\n

A escola \u00e9 um instrumentos para lidar com o mal-estar?<\/strong> Ela \u00e9 feita para isso, para suportar o mal-estar. Isso \u00e9 a ess\u00eancia do trabalho da psican\u00e1lise na educa\u00e7\u00e3o. N\u00e3o \u00e9 elimin\u00e1-lo. Ali\u00e1s, toda a civiliza\u00e7\u00e3o n\u00e3o \u00e9 para outra coisa sen\u00e3o suportar o mal-estar. Escrevemos literatura para isso, para enfrentar coisas dif\u00edceis.<\/span><\/p>\n

Por que a sra. foi para o s\u00e9culo 19 falar sobre autismo e escola?<\/strong> Todo recuo no tempo ajuda a relativizar e enxergar melhor nosso tempo. Se voc\u00ea pensa como era a escola antes, consegue depurar o essencial, que sempre esteve l\u00e1. Ajuda a entender melhor a escola de hoje. Ao me projetar nas escola do s\u00e9culo 19 \u00e9 porque ali havia o ideal educativo. Quando a escola quer educar pode integrar o diferente, ser tolerante, e, ainda que nem se falasse de autismo, pode incluir. Embora meu personagem tenha sofrido os efeitos da intoler\u00e2ncia, que est\u00e1 arraigada na sociedade.<\/span><\/p>\n

Em que medida a escola \u00e9 um lugar privilegiado para inf\u00e2ncia?<\/strong> O lugar social da inf\u00e2ncia \u00e9 a escola, que faz parte da moldura da inf\u00e2ncia. Ser crian\u00e7a \u00e9 ir para escola, \u00e9 um lugar de identifica\u00e7\u00e3o. Crian\u00e7a que n\u00e3o vai para escola, como um autista, est\u00e1 fora desse mundo social. A identidade da crian\u00e7a est\u00e1 profundamente articulada ao lugar escolar.<\/span><\/p>\n

O governo Bolsonaro defende o homeschooling, o que ganhou aten\u00e7\u00e3o na pandemia. Qual avalia\u00e7\u00e3o?<\/strong> O homeschooling \u00e9 a nega\u00e7\u00e3o mais radical da inf\u00e2ncia, da participa\u00e7\u00e3o da crian\u00e7a no espa\u00e7o p\u00fablico. \u00c9 uma volta para o espa\u00e7o familiar inaceit\u00e1vel. A fam\u00edlia n\u00e3o pode dar tudo que uma crian\u00e7a precisa. O homeschooling ajuda mais a entender o valor da escola do que a pandemia. \u00c9 a nega\u00e7\u00e3o de todas conquistas em termos civilizat\u00f3rios nos \u00faltimos 300 anos. Isso sim \u00e9 perda irremedi\u00e1vel.<\/span><\/p>\n

Com a pandemia, houve uma conviv\u00eancia for\u00e7ada entre crian\u00e7as e pais. D\u00e1 para ser otimista com o resultado disso?<\/strong> Sou muito otimista. Falamos das perdas, mas os ganhos ficam para sempre. S\u00f3 daqui alguns anos essas crian\u00e7as v\u00e3o crescer e contar o que aconteceu no tempo em que as escolas pararam. Houve encontros, n\u00e3o s\u00f3 gritaria, houve adapta\u00e7\u00e3o, fam\u00edlias come\u00e7aram a se refazer nas rela\u00e7\u00f5es. Ensinaram o que puderam, entraram nas aulas, observaram, deixaram de lado a loucura da vida, de correr pra c\u00e1 e pra l\u00e1. Tenho certeza que viram coisas que n\u00e3o viam antes.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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